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markus07
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Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 213

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 03:15:28 
Titel: PAK-FA
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PAK-FA ist gerade das erste mal geflogen. hoffe es gibt bald bilder....

quelle rian russisch
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markus07
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Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 213

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 03:16:06 
Titel:
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angeblich ein 40 minuten flug
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markus07
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Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 213

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 03:35:45 
Titel:
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confirmed. 40 minuten flug bei KNAAPO
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Foxhound
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 3072
Wohnort: Zwenkau

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 07:33:43 
Titel:
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Und während alle Welt gespannt nach Komsomolsk schaut, schreib ich meinen Wunschzettel.

Lieber guter Weihnachtsmann,
ich wünsch mir einen schicken Turban,
nicht zu groß, nicht zu klein,
aber TNT muss drinnen sein ...

(Hab ja gesagt, Bin Laden wird Weihnachtsmann)

So, Spaß beiseite, hier ist das Video http://www.youtube.com/watch?v=mp0yd6no7B4&feature=player_embedded

Wenn das ein Flug war, bin ich 'ne schwangere Nonne

Ich meine zu erkennen, das ein gewisser Anteil Su-35 drin steckt.
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"Es ist okay, eine Benzinschleuder zu fahren, wenn du damit Puppen aufreißt!" - Al Bundy

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Foxhound
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 3072
Wohnort: Zwenkau

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 08:43:08 
Titel:
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Noch mehr Fotos:

http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2010/01/PAKFA.jpg

http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2010/01/PAKFA2.jpg

http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2010/01/PAKFA3.jpg
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CaptainMaxwell
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Anmeldungsdatum: 05.02.2005
Beiträge: 2618
Wohnort: Maxwell AFB, AL

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 09:05:37 
Titel:
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Leck fettn... mit dem Vogel hätt ich mich nicht zum Prototypen getraut. Da siehst ja auf Anhieb schon ein halbes dutzend design flaws - aber hey, warum solls den Russen anders gehen wie den USA mit der F-35.

Ist das ein tailless delta? Sieht fast ein bissel wie die YF-23 aus.
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Maxwell hat immer recht.
Er ist möglicherweise schlecht informiert, ungenau, stur, wirr, ignorant, vielleicht sogar abnormal dumm aber
ER HAT IMMER RECHT!
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Foxhound
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 3072
Wohnort: Zwenkau

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 09:11:07 
Titel:
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Eine Hi-Res-Aufnahme

http://lenta.ru/news/2010/01/29/pakfa/pak.jpg

PAKFA = Pleitegeier auf Koks Frontowoj Awiazii biggrin

Angebot an Maro: Spätestens in zwei Wochen hättest du meine Abhandlung im Posteingang. wink
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markus07
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Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 213

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 09:32:42 
Titel:
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welche design flaws denn bitte ?

mir gefällts sehr gut.
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Foxhound
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 3072
Wohnort: Zwenkau

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 09:50:00 
Titel:
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markus07 hat folgendes geschrieben:
welche design flaws denn bitte ?

mir gefällts sehr gut.

Es geht nicht ums Gefallen. Das Ding soll keine Design-Preise gewinnen, sondern möglichst unsichtbar operieren. Das können die aber vergessen. Der RCS wird zwar unter Garantie kleiner sein, als bei der Su-27-Serie, aber an die F-22A wird's nicht ram kommen. Vergiss es.

Die Verwandschaft mit der Su-27-Serie ist leicht zu erkennen, besonders am Heck. Auch beim Cockpit und der anschließenden Schulterpartie hat man sich vermutlich einfach aus dem Regal bedient. Von der Seite und von vorn ist auch die leicht gebogene Form der Su-27 schön zu sehen.

Die Übergänge zu Flügel sind nur etwas anders und weicher gestaltet. Die Flügelfläche ist wie bei der Raptor auch sehr groß. Die Seitenleitwerke sind stark nach außen geneigt, stärker als die Winkel bei den Lufteinlässen (Frontansicht). Was nicht grad für die Güte des Entwurfs spricht.

Die Lufteinlässe sind sehr groß, in der Mitte ist vermutlich weniger Platz für einen internen Waffenschacht als bei der Raptor. Vielleicht sind die Schächte tatsächlich hintereinander integriert, wie man es aus Zeichnungen schon sehen konnte. Die werden dann unter Garantie durch Flügelstationen ergänzt.

Unterm Strich: Eine auf Stealth getrimmte Su-35, sonst würde das Budget davonrennen und die Erprobung noch länger dauern. So kann man sich bei Wartung und Upgrades aus dem Lager bedienen (ob das jetzt gut oder schlecht ist, sei dahin gestellt). Die Mühle ist eindeutig auf Kostensenkung getrimmt worden. Bei diesem Design ist die Einführung ab 2015 vielleicht garnicht so abwegig.
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Zuletzt bearbeitet von Foxhound am Fr Jan 29, 2010 10:07:27, insgesamt einmal bearbeitet
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markus07
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Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 213

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 09:59:46 
Titel:
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geh foxhound, ich verstehe was vom ingenieurswesen und auf stealth getrimmte su-35 ist ein totaler blödsinn.

schau dir die neuen videos auf youtube an
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Foxhound
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 3072
Wohnort: Zwenkau

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 10:24:46 
Titel:
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markus07 hat folgendes geschrieben:
geh foxhound, ich verstehe was vom ingenieurswesen und auf stealth getrimmte su-35 ist ein totaler blödsinn.

Okay, du Inscheniööör, dann erklär mir mal warum man nicht mal den Versuch unternommen hat die IR-Signatur der Triebwerke zu verringern? Da ist nichts zurückgesetzt oder abgeschirmt, der #### ist fast komplett Flanker ...

Die haben allenfalls den frontalen RCS verringert.
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markus07
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Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 213

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 10:31:20 
Titel:
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tja das war halt ein trade off zwichen 3d-thrust vectoring und infrarot. ausserdem kommt der grösste anteil einer infrarot verringerung as far as i know von den triebwerken selber.

sehr kleine seitenleitwerke, die triebwerkseinlässe schauen nach vertikalem S aus wie auf der YF-23. zwei interne waffenschächte, und wirkt sehr flach.

ausserdem: es ist die f-35 oder der eurofighter der gegner - die gilt es zu schlagen.
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markus07
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Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 213

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 10:59:50 
Titel:
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ok kein klassisches s-schaut aber nach der yf-23 aus. mit jedem neuem video gefällt mir der vogel besser. und im heck habens auch was gemacht, weil zb die nozzels schauen anders aus als bei der su-35.
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Zuckerbäcker
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Anmeldungsdatum: 05.01.2009
Beiträge: 1834

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 11:15:50 
Titel:
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Noch ein Video, aus anderer Perspektive: http://www.vesti.ru/videos?vid=257275

Das für PAK-FA vorgesehene Triebwerk ist vor neun Tagen in einer Su-27M testgeflogen.

Im übrigen würde ich kleine Designänderungen nicht ausschließen.

Min. Lande und Startstrecke wird mit 300-400m angegeben, Höchstgeschwindigkeit mit 2100-2600 km/h, Reichweite mit 5500km, Luftbetankungssonde ist vorhanden.Es sind 8 interne und 8 externe (andere Quelle 10 interne) Waffenaufhängungen vorhanden, mit Bekämpfungsmöglichkeit gegen Luft- und Bodenziele.


Zitat:
ausserdem: es ist die f-35 oder der eurofighter der gegner - die gilt es zu schlagen.


Eigentlich kann man kein leistungsstarkes Feindmuster als potentiellen Gegner ausschließen. Randnotiz: Bei der T-50 hat man nicht auf Kanone(n) verzichtet. 1 oder 2 Stk. im Kaliber 30mm sind angeblich eingebaut bzw. vorgesehen. Vermutlich werden die stealth vs. stealth Luftkämpfe so ausgetragen wie einst beim roten Baron...

Foxhound hat folgendes geschrieben:
warum man nicht mal den Versuch unternommen hat die IR-Signatur der Triebwerke zu verringern


Hat man, laut Meldungen.
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Helmut
Administrator
Administrator


Anmeldungsdatum: 24.07.2004
Beiträge: 3025

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 11:32:53 
Titel:
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Die Triebwerkseinläufe und rundherum schaut für mich nicht sehr stealthy aus.

Und die Engine Nozzles liegen hinten blank, also jede Menge IR.

Ev. ändert sich das mit dem echtem Triebwerk dann, aber ich glaub ehrlich nicht das die Russen beim ersten Versuch gleich eine Stealth-Maschine schaffen die F-22 oder sogar nur F-35 einstellt.

Das hier wird ein besserer Eurofighter...
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Thürauer hat folgendes geschrieben:
Lies dir die Leserbriefe in der Krone durch. Es wäre eine witzige Seite, wenn das nicht wahlberechtigte Menschen wären.
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markus07
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Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 213

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 12:47:00 
Titel:
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rofl. es geht eh schon überall los, das mit dem stealthy und so. nun das ding ist flach, hat extrem kleine gekanntete seitenleitwerke, und die beste form von stealth sind dinge die nicht da sind.

die Treibwerkseinlässe sind nach oben gezogen, sieht man schön auf den fotos von der seite, das nächste ist die russen hatten mehr computerpower als die amis bei der f-22 oder der f-35(verdoppelung alle 18 monate bei der rechenleistung).

heck gibts noch was zu tun, aber ich mein ist ja ein prototyp...

ausserdem die frage ist ja eigentlich nur ob's stealthy genug ist - zusammen mit ecm sicher net schlecht.

kommts jetzt dann wieder zu wvr szenarios ?
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markus07
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Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 213

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 13:11:05 
Titel:
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also schauts euch doch mal ein paar videos an - der vogel ist doch wirklich schön oder ?
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Zuckerbäcker
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Anmeldungsdatum: 05.01.2009
Beiträge: 1834

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 13:40:03 
Titel:
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Neues Video: http://media.ntv.ru/news/20100129/TV_CH6_0129_1256_SAMOL_T169.mp4

Evtl. etwas Geduld vonnöten..


markus07 hat folgendes geschrieben:
es geht eh schon überall los, das mit dem stealthy und so


Naja, wenn sich jemand berufen fühlt aufgrund weniger Fotos eines Prototypen das elektromagnetische Reflexionsverhalten (des Serienflugzeugs) beurteilen zu können.... sowas würd ich gelassen angehen.

Apropos infrarotes Spektrum: Pantelejew von "Aviaport" hat behauptet, dass die Triebwerkseinbauten thermisch isoliert wurden und dass es wohl eine Abgaskühlung gibt.
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Lord Helmchen
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Wohnort: Dornbirn, Vlbg., Österreich, Europa, Dreckskugel

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 14:06:44 
Titel:
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Abgaskühlung??
Hey das ist n Kampfjet, kein Heli..........

Aber mal schauen was draus wird........ist ja noch n Prototyp (Wahrscheinlichkeit groß das das auch so bleibt....)

Und der Vogel ist URHÄSSLICH!! ich dachte nicht das es noch ne Steigerung von de F-35 gibt....
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markus07
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Anmeldungsdatum: 23.08.2007
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BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 14:18:06 
Titel:
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naja österreicher hatten noch nen geschmack für design rofl.

das ding ist total elegant.

und irgendwas wird schon möglich sein bezüglich abgaskühlung, es muss ja nicht immer alles so wie bei den amis aussehen.........

so extrem flach - sehr schön.
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markus07
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Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 213

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 14:19:12 
Titel:
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laut putin sollen die ersten flugzeuge zu ausbildungszwecken 2013 !!!! nach Lipetsk geliefert werden.......
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Foxhound
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 3072
Wohnort: Zwenkau

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 14:50:54 
Titel:
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markus07 hat folgendes geschrieben:
naja österreicher hatten noch nen geschmack für design rofl.

Ähem ...


Zitat:
ich dachte nicht das es noch ne Steigerung von de F-35 gibt....

Grillhähnchen mit Bierwampe biggrin


Achja, eins noch: MAXWELL!!! Hol die Typen in die Realtät zurück! biggrin
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Hans M.
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Anmeldungsdatum: 23.09.2004
Beiträge: 107

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 16:02:48 
Titel:
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Es gibt ihn wirklich!?!

Schaut auf den ersten Blick recht schick aus. Mal schauen, wie's weitergeht.

Das war also Nr. 1 2010. Jetzt wart ich auf den T-95. cool
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w4RLOCK
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Anmeldungsdatum: 09.09.2005
Beiträge: 316
Wohnort: Deutschland/westfalen

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 16:06:20 
Titel:
Antworten mit Zitat

@markus07

warum willst du uns diesen vogel so krampfhaft als DEN großen wurf verkaufen?es ist doch bist jetzt faktisch nichts bekannt außer das er fliegen kann.warten wir mal ab bis das ding serienreif ist und vor allem in adäquaten stückzahlen bei der truppe ankommt,bis dahin fließt noch ein wenig wasser die wolga hinunter.
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CaptainMaxwell
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Anmeldungsdatum: 05.02.2005
Beiträge: 2618
Wohnort: Maxwell AFB, AL

BeitragVerfasst am: Fr Jan 29, 2010 16:16:54 
Titel:
Antworten mit Zitat

Foxhound hat folgendes geschrieben:
Achja, eins noch: MAXWELL!!! Hol die Typen in die Realtät zurück! biggrin


Und das aus deinen Munde...

Da ich dieses WE meinen Blog wieder reaktivieren werde ist das doch ein gelungenes Wiedereinstandsthema.

Obwohl... wahrscheinlich werd ich das ganze Wochenende über den 2013er Sager lachen...
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